Trực tuyến tranh luận giữa hai ứng cử viên tổng thống Ukraine Zelinski và Poroshenko: Một số chi tiết chính

19:04 - Zelinski phát biểu:

Nào, chúng ta hãy vỗ tay cho những người đến sân vận động để ủng hộ Poroshenko. Tôi thừa nhận rằng, năm 2014 tôi đã bỏ phiếu cho Poroshenko. Nhưng tôi đã lầm. Tôi đứng trên sân khấu này. Tôi đâu có thể tưởng tượng, là một thanh niên bình thường từ Krivoi Rok, tôi sẽ đấu tranh vì ghế tổng thống, chống lại người mà chúng ta tin tưởng và không tranh cãi, bầu làm tổng thống năm 2014. Và điều thú vị nhất là, tôi đã vì Poroshenko, đó là sự thật. Nhưng tôi đã sai. Chúng ta đã lầm.

Khi đó chúng ta đâu có thể tưởng tượng rằng, khẩu hiệu của ông ấy “sống theo kiểu mới” trở nên với chúng ta là “sống sót?”. Chúng ta khi đó đâu có thể tưởng tượng “kết thúc chiến tranh trong hai tuần“ của ông ấy trở nên đối với chúng ta là “Ilovaisk”, “Debansevo“? Chúng ta đâu có thể tưởng tượng, cách mạng Nhân phẩm bị những kẻ khốn nạn lợi dụng?" “Tôi giải thích vì sao chúng ta lầm... Chúng tôi cùng các vị bỏ phiếu cho một Poroshenko, nhưng lại bầu người khác. Tồn tại “hai Poroshenko”.

Poroshenko thứ nhất - là nhà hùng biện tuyệt vời, một chuyên gia, nhà kinh tế, tài chính... thường ông xuất hiện khi nào có camera. Khi nào camera tắt, xuất hiện “Poroshenko thứ hai”. Poroshenko thứ nhất trên sân vận động gào lên: Putin, tao sẽ cho mày biết tay”, còn Poroshenko thứ hai thì “khẽ khàng gửi lời chào tới Moscow.”

Poroshenko thứ nhất nói: ”Tôi sẽ mở trường phổ thông”, còn người thứ hai thì liên tục mở các cửa hàng Roshen. Chính vì vậy, tôi đến đây cùng đội ngũ của mình. Tôi không phải là nhà chính trị, tôi là một người bình thường, đến để phá bỏ hệ thống”.

19:12 - đến lượt Poroshenko phát biểu:

“Cuối cùng thì sau ba tuần chờ đợi dài, đối thủ cũng xuất hiện trước nhân dân Ukraine, chúng tôi cũng đã có thể tập hợp để tranh luận. Rất quan trọng là chúng tôi có quan điểm khi Zelinski lẩn trốn các nhà báo, lẩn tránh đối thủ và chủ yếu là - lẩn tránh nhân dân Ukraine. Bởi vì quyền của nhân dân Ukraine - được biết cụ thể ứng cử viên tổng thống của một nước đang chiến đấu sẽ làm gì. Ông định làm gì, chứ không phải các thành viên đội ngũ của ông, những cố vấn, những trợ lý.  Nhưng chúng tôi vẫn không được biết. Bởi vì đối với nhân dân Ukraine, quan trọng trước tiên là biết tương lai, chứ không phải đổ bẩn vào nhau. Biết làm thế nào để thắng kẻ thù, chứ không phải tuyên truyền những thông tin Nga rởm. Tuyên truyền Nga chống chúng ta làm việc rất hiệu quả, là một phần của cuộc chiến tranh hỗn hợp chống đất nước chúng ta.

Những thử thách trước Ukraine đòi hỏi một tổng thống có kinh nghiệm quốc tế. Ứng cử viên cần làm gì để đứng vững giữa liên minh mà chúng ta xây dựng 5 năm, ứng cử viên dự định thực hiện chức năng của tổng tư lệnh tối cao như thế nào?

Zelinski tuyên bố bắt đầu “học lớp chiến binh trẻ”. Nhưng điều đó đáng lẽ phải làm từ 2014. Khi đó Zelinski trốn lệnh gọi nhập ngũ. Tôi cho đó là người đứng đầu nhà nước yếu, không thể chống đỡ những đòn của Putin... Tôi tin Zelinski không có kế hoạch dâng Ukraine cho đế quốc Nga, nhưng Putin có giấc mơ như vậy. Chúng ta cần loại bỏ tất cả các rủi ro từ Ukraine tương lai. Hôm nay chúng ta chỉ có một chiếc hộp rất đẹp, rất đắt. Ở trong đó, mỗi người có thể tìm thấy cho mình - ai đó muốn giảm giá cả dịch vụ nhà ở, ai đó tăng lương cho giáo viên và lương hưu, ai đó muốn trở lại Nga, hay đi về phía châu Âu. Zelinski, ông từng nói, ông là mèo trong bị. Thế này: Ông không phải là mèo - ông là cái bị”

19:19 - Zelinski có quyền ra câu hỏi cho Poroshenko từ Internet:

“Tại sao Ukraine là một nước nghèo nhất, trong khi tổng thống giàu nhất lịch sử? Tại sao không có kẻ nào ngồi tù sau vụ Debansevo? Đã thử sống bằng 1500 gr/tháng? Tại sao không trừng trị những kẻ có tội trong Maidan? Tại sao những người thân cận của Yanukovik không ai ngồi tù? Tại sao không hủy quyền bất khả xâm phạm của các đại biểu quốc hội? Hãy chọn một trong những câu hỏi và trả lời.

Trả lời của Poroshenko:

“Hôm nay chúng ta thấy quan điểm hoàn toàn không có năng lực. Chỉ cần xem họp báo trên các kênh Ukraine, những câu hỏi và trả lời. Chả lẽ nhà nước Ukraine và lãnh đạo có lỗi vì binh sĩ hy sinh? Chúng ta không bị xâm lược?

Kẻ có tội vì Debansevo và Ilovaisk - Putin, quân đội xâm lược Nga. Những kẻ tiêu hủy quân đội Ukraine. Chúng tôi xây dựng quân đội trong thời gian ngắn bằng sự nỗ lực đặc biệt, trong khi ngài lẩn tránh lệnh gọi nhập ngũ.

Liên quan đến đấu tranh chống nghèo đói. Nếu như ngài biết tình trạng tôi tiếp nhận đất nước năm 2014 - không tiền trong ngân khố, ngài có thể đặt câu hỏi đó. Còn ngài trong thời gian đó đùa cợt và đưa Ukraine như “gái điếm“ vào trong các chuyện hài của mình.

Khi đó xuất hiện một câu hỏi: Ukraine có thể sống sót không. Chúng tôi, những người Ukraine khi đó đã giữ nhà nước, thực hiện bước nhảy vọt vào EU, thay thị trường Nga đã mất bằng khu mậu dịch tự do với EU. Tôi tự hào, khi các thủ lĩnh thế giới công nhận, trong 5 năm, Ukraine làm được nhiều việc bằng 1/4 thế kỷ trước đó. Khi đó ngài ở đâu? Ở Nga.

19:39 Porosenko ra câu hỏi cho Zelinski:

“Hôm nay khi chúng ta nói về chức vụ của tổng thống, tôi cho rằng, rủi ro lớn nhất - không có năng lực. Ngài nói, sẽ học ở chức vụ tổng thống và có thời gian cho việc đó. Ngài ngồi vào ghế máy bay, phi công của chiếc máy bay này ngồi vào để học lái? Ngài lên bàn mổ để bác sĩ ngoại đến học mổ? Ngài có thể bỏ qua cho sự thiếu năng lực đó không? Tại sao Tổng thống lại có thể? Tôi có câu hỏi cho Zelinski: Hãy nói, khi nào đối tác kinh doanh của ngài, người đã trộm cắp Ukraine... Ngài bắt tay ông ta như thế nào. Ngài có chặt tay ông ta không?

Zelinski trả lời:

Tôi không phải là đối thủ của ngài - mà là người kết án ngài. Tôi là người rất nhiều lần tới vùng ATO. Tôi trốn ai? Trốn lệnh nào? Tôi là người của công chúng và có thể tìm tôi, trao giấy gọi vào tay. Ngài lại nói dối. Tôi chưa một lần nói chuyện với Putin. Còn tôi biết, từ năm 2014 bao nhiêu lần ngài nói chuyện qua điện thoại với Putin. Tôi không đến Nga từ khi có chiến tranh, và đó lại là sự dối trá. Còn những gì liên quan tới Tổng tư lệnh tối cao. Bây giờ có chiến tranh. Ngài lại ra câu hỏi cho tôi, những câu hỏi đáng lẽ ngài phải trả lời. Tại sao bây giờ chiến tranh vẫn chưa kết thúc? Ngài là một tổng tư lệnh tối cao như vậy đó.”

19:43 Zelinski ra câu hỏi:

“Câu hỏi từ nhân dân - “Tại sao tất cả những người của ngài có hai tay. Tại sao ngài véo mũi một công dân, giật mũ của một phụ nữ. Tại sao những người tình nguyện trong tù? Bởi vì họ là mối đe dọa đối với ngài? Tại sao bánh kẹo của ngài vẫn có thể mua được ở Moscow, DHP, LHP? Tại sao đồng gr sụp giá. Tại sao Goltareva (cựu thống đốc Ngân hàng trung ương Ukraine“ trốn ở London?

Trả lời của Poroshenko:

“Thứ nhất, tôi không phải đồ tể, cũng không phải quan toà, tổng thống chỉ tạo điều kiện để toà án công bằng. Và đã làm, sẽ làm tất cả những gì phụ thuộc vào tôi... không một người nào trong bạn bè tôi có liên quan đến tham nhũng. Vì vậy khi cáo trạng có cơ sở, người đó sẽ chấm dứt là bạn, hoặc đối tác của tôi và sẽ vào tù. Đó là nguyên tắc của nhà nước dân chủ.

Còn một câu hỏi nữa - tôi muốn hiểu, không nói về quá khứ - tất cả đều biết về tôi. Ngài không nói gì về mình. Tôi muốn biết về những giá trị của nền dân chủ. Tại sao ngài có thể nói, tổng thống cần trở thành đao phủ. Ở đâu quyền bình đẳng? Ngài sẽ thấy gì sau 5 năm. Ngài định làm gì cho điều này?”

Zelinski:

“Những nguyên tắc của chúng tôi - mọi người bình đẳng trước pháp luật, hủy quyền bất khả xâm phạm, thông qua luật bãi miễn tổng thống. Cải cách y tế - làm sao có thể thực hiện nếu không có các điều kiện trong bệnh viện, không có mức lương bình thường cho bác sĩ, giá thuốc không thể tiếp cận - cải cách quái gì? Liên quan đến đường xá - tôi chẳng có gì để nói, bởi vì không có đường. Liên quan đến chiến tranh - chúng tôi sẽ làm tất cả để kết thúc nó.

19:55: Những lời kết luận của các ứng cử viên:

Zelinski: ”Poroshenko có nhiều thành tích, đúng là như vậy. Miễn visa, nhà thờ độc lập, tiếng Ukraine, quân đội. Tất cả được ghi trên các bảng quảng cáo. Nhưng tôi có cảm giác, tại sao tất cả các thành tích đó ngài chỉ ghi cho mình. Tôi không hiểu tại sao. Tôi hiểu đó cũng là chiến thắng của ngài. Nhưng tiếng Ukraina có trước ngài. Liên quan đến miễn visa, đó là thắng lợi, nhưng không chỉ của riêng ngài, còn là của các nhà ngoại giao, cộng đồng đã đấu tranh trước khi ngài trở thành tổng thống. Tomos - chiến thắng đối với Ukraine, trước hết là chiến thắng của Filaret, người đấu tranh vì nhà thờ Ukraine, trước khi ngài là trở thành tổng thống và còn là người tới nhà thờ Nga. Và quân đội - trước hết đó là những chiến công của các binh sĩ, những người tình nguyện và nhân dân. Cảm ơn tất cả. Chúng ta có thể đến và bẻ gãy hệ thống này. Và vấn đề thậm chí không phải ở chỗ, trong hàng ngũ thân cận ngài có những kẻ tham nhũng. Tất cả những điều đó không quan trọng. Tôi là người bình thường. Petr Alekseievik, những người đó lấy đi điều quan trọng nhất của chúng ta - 5 năm”.

Lời kết của Poroshenko:

“Tôi cũng đành phải công nhận - ngài là diễn viên tài năng, đã lập công ty sản xuất nổi tiếng với những sản phẩm, màu sắc khác nhau. Cuối cùng, hôm nay chúng ta đã cho mọi người khả năng nghe một chút tranh luận của chúng ta. Và điều này rất quan trọng là tranh luận bắt đầu. Tôi đề nghị bây giờ tiếp tục tranh luận tại studio “Cộng đồng xã hội”. Và chúng ta cho người dân Ukraine đặt câu hỏi... Họ có quyền biết tương lai của mình không? Hôm nay chúng ta không nghe thấy gì ngoài những lời cáo buộc từ ngài Zelinski, không nghe thấy cụ thể về các bước trong tương lai...

Từ những câu trả lời của ngài, chỉ biết rằng, hiện ngài sống bằng quá khứ và chỉ sẵn sàng tuyên truyền những điều sai sự thật, tiếp tục con đường ngài đã sử dụng kênh của đối tác của ngài là Kolomoiski, người đã cung cấp bảo vệ, kỹ thuật, bảo đảm pháp lý cho ngài - tất cả, để ngài có khả năng chiếm đất nước chúng tôi với sự giúp đỡ của ngài.

Ngài không phải là tổng thống Goloborodskovo đến đây bằng tàu điện hoặc xe đạp. Ngài là kẻ dẫn đường cho các tài phiệt, tối thiểu là một nhà tài phiệt bỏ chạy. Hôm nay ngài đã đóng kê khai thu nhập 2018, ngài đã giấu giếm gì nhân dân Ukraine? Sau lưng Goloborodskovo không có các nhà tài phiệt...

Tôi xin nói với những người ủng hộ Zelinski: Ngày 21/4 chúng ta cần nhìn vào tương lai và nghĩ làm thế nào để bảo vệ đất nước, không dâng cho Putin và đề Kolomoiski trộm cắp. Bây giờ con đường - đổi mới. Có thể thực hiện nó trong thời gian bầu cử quốc hội. Nhưng không nên chơi trò trong thời gian bầu cử tổng thống. Diễn viên không thể tiến hành đấu tranh chống xâm lược... Giá phải trả có thể bằng hàng chục triệu người dân Ukraine, sẽ rất cao.

Tôi chấp nhận bất cứ lựa chọn nào của người dân Ukraine ngày 21/4. Và ngày 22/4 cuộc sống sẽ tiếp tục và chúng ta sẽ liên kết để cùng nhau bảo vệ đất nước. Quan trọng nhất là - không để mất nước.

21:00 tranh luận kết thúc.

Poroshenko đến studio HOTY để tiếp tục tranh luận truyền hình. Zelinski không tới.

Theo segodnia